Фотография не бывает объективной
Из цикла «Наши люди»
Читателям «КАМЧАТКА-ИНФОРМ» хорошо знакомо имя Анастасии Ерохиной. Внимательными глазами нашего нештатного фотокорреспондента мы видим многие важные события из жизни Камчатки, земляков с их радостями и заботами, известных людей и случайных прохожих, занятых своими мыслями. Удивительно, насколько живыми всегда получаются у Анастасии эти статичные кадры – в каждом целая история, яркая частица огромной мозаики под названием «наше время».
Сейчас (и до 25 февраля) в Камчатском краевом художественном музее работает первая персональная выставка талантливой фотохудожницы. Это – настоящий «Дневник», сборник из 50 с небольшим фотографий, которые рассказывают о личных переживаниях автора. Интересно, что главным объектом своих фоторабот Анастасия выбрала человека. В каждом из нас живет огромный и уникальный мир – убеждена она, и готова тратить часы и даже годы на то, чтобы запечатлеть эти прекрасные и непохожие миры во всем их многообразии.
«Ты идешь и наблюдаешь»
- Настя, почему, все-таки, фотография? Были ли мечты и планы, не связанные с ней?
- Сложно не увлечься фотографией, когда у тебя с детства вокруг одна фотография. Благодаря маме, меня окружали выставки, съемки, черно-белая печать (я лет с пяти помогала печатать). Все это притягивало, а так как мама еще и педагог, преподаватель фотокружка, она умеет заинтересовать профессионально. И занятия в фотостудии помогли – для подростка очень важны среда, общение, а тут целый коллектив сверстников, увлеченных одним делом. А еще я к этому тянулась, как к виду искусства, как к музыке, живописи, которые тоже меня привлекали с детства. Я с удовольствием занималась в музыкальной школе, мне безумно нравилось, но я не была особо старательна и не тратила много времени на совершенствование техники. Наверное, сидеть на одном месте и тренироваться все-таки не мое. Фотография дает возможность тренироваться в пути. Собственно, в том и заключается работа – ты идешь куда-то и наблюдаешь, что происходит. Поэтому мечты, которая была бы отдельно от фотографии, не было. Класса с восьмого я хотела стать журналистом, но опять же, фотожурналистом, и вуз выбрала по этому профилю, надеясь, что смогу дальше заниматься фотографией и сотрудничать со СМИ. Я безумно довольна, что так и вышло.
- А ты помнишь свою первую фотографию, с которой «все и началось» по-взрослому?
- Целенаправленно заниматься я начала лет с 12, а в 15-16 поняла, что кое-что начало получаться. Из того периода запомнились две фотографии. Одна была про природу, она участвовала в конкурсе, ее опубликовали, и поэтому я ее запомнила. Это важно, кто бы что ни говорил. Мы все, конечно, снимаем для себя, и это здорово, но когда тебя еще и понимают, и оценивают хорошо, это для творческого человека значимо, особенно для подростка. Вторая фотография не оцененная, но мне она очень нравится – на ней пейзаж с пургой, снятый через окно. Она тогда меня чем-то зацепила, и я почувствовала, что сделала что-то особенное. Можно сказать, что с нее началось мое творческое отношение к фотографии.
Дай человеку крылья...
- Теперь ты помогаешь обрести такое отношение другим подросткам. Что для тебя значит работа преподавателя фотостудии?
- Я прихожу на работу и говорю с детьми, которые увлечены моим любимым делом, о моем любимом деле – мне это очень нравится. Если бы еще не всякие бумажки, журналы – это была бы и вовсе не работа, а мечта.
Нашей студии «Ритм» уже восемь лет, я начала ее вести еще студенткой, из-за желания немножко заработать, занимаясь при этом тем, что нравится. А вот то, что я потом не оставила эту деятельность (и мне кажется, уже не оставлю) пришло с опытом. Как уйти из коллектива, когда в нем выросли дети, которыми я горжусь? По уровню мастерства их уже можно назвать молодыми профессионалами.
Кроме того, это возможность постоянно учиться самой. В некоторых технически сложных вещах я научилась отлично разбираться благодаря тому, что попыталась облегчить их восприятие для детей. Я всегда ищу для них интересную информацию, новые имена, направления, выставки. Мы видим, куда идет фотография. Возможно, если бы я занималась фотографией только как мастер, я бы этим интересовалась гораздо меньше, потому что когда ты все время в процессе, ты варишься в своем соку. А студия дает возможность окунаться в фотоискусство, и это здорово. По сути, тот же клуб, в котором люди увлечены одним общим делом. Мы никуда не тащим и не толкаем детей, мы идем вместе с ними. Ребята часто сами предлагают темы, показывают фотографа, и мы начинаем в этой области что-то читать, изучать, и в результате появляется еще какое-то новое направление, мне это тоже нравится.
Вообще, увлеченных и талантливых детей очень много! Сейчас в фотостудиях «Ракурс» и «Ритм» Камчатского центра детского и юношеского технического творчества занимаются 80 ребят, и когда мы участвуем во всероссийских фотоконкурсах, мы представляемся как объединение «Светосила». И мы очень стараемся показать на конкурсах как можно больше детей. Важно поставить их в ситуацию успеха, это всегда подогревает интерес к делу, и дети начинают больше и лучше снимать. Как известно, есть кнут и пряник, так вот я предпочитаю использовать только пряники. Кнут, на мой взгляд, для подростка не приемлем. У него и так жизнь не сахар. В школе творится ужасное, с родителями проблемы, занялся фотографией – и тоже не получается! Такого быть не должно. Поэтому я первым делом нахожу в работах ребят плюсы: ты молодец, заметил очень красивый свет, ты решил поднять очень интересную тему. Потом можно показать, в какую сторону двигаться дальше, какие ошибки исправить, но при этом ты крылья дал человеку, и он понял, что у него уже есть небольшие успехи. И готов работать дальше, чувствуя, что не зря исправляет ошибки.
Фотография, которая останавливает
- Настя, сейчас я тебе трудный вопрос задам. Объясни, пожалуйста, нам – непрофессионалам и дилетантам – что же такое хорошая фотография?
- Сложно ответить, очень субъективно все. Один скажет: вот хорошее фото, а другой – боже мой, что за бред ты снял? А если еще взять современные взгляды на искусство, где фотография становится не законченным произведением, а всего лишь какой-то мыслью, предложением подумать, то найти ответ еще сложнее. Ведь сегодня в музеях висят снимки, которые приводят в недоумение людей, не разбирающихся в фотографии. Они пожимают плечами: «Э-э-э... я тоже так могу!», и такое происходит постоянно – шутки про современное искусство все знают.
К слову, сейчас очень много людей занимается фотографией, и это здорово. Фотографию это двигает. Чтобы снимать в 19 веке, нужно было быть технарем – изобретателем, знатоком химии, уметь создавать светочувствительные материалы. Этими знаниями владела буквально горстка людей. А потом появился «Кодак», который дал возможность всем желающим взять в руки камеру и пойти снимать. Тогда даже реклама была, где женщины (а в то время считалось, что женщины не только в технике, а вообще мало в чем разбираются) держали фотоаппарат и снимали. То есть реклама показывала, что камера, во-первых, легкая, а во-вторых, настолько простая, что даже женщина с ней справится. И огромное число людей влилось в эту тему, любители вошли в область искусства. А любители не заморачиваются с канонами, они снимают то, что им интересно, и на волне этой легкости фотография сдвинулась с мертвой точки, стала развиваться, появились абсолютно новые направления, которые увлекли и профессионалов тоже.
Сейчас происходит то же самое, только на новом витке. И можно сказать, что хорошая фотография не та, что сделана профессиональной техникой и отвечает всем правилам композиции (на самом деле, если к месту нарушить фундаментальные правила, это даже украсит снимок).
Хорошая фотография задевает за живое – и часто не соответствует канонам. Она останавливает зрителя. Мы заходим в интернет, в соцсети, пролистываем их, и на просмотр фото тратим секунду, в лучшем случае – две. Если человек остановился и посмотрел хотя бы пять секунд – уже большая победа. И для этого в фотографии должны быть какая-то душа, музыка, что-то интуитивно понятное, – по-разному можно называть это достаточно эфемерное ощущение из области эмоционального восприятия.
Хотя сейчас есть и фотографии, которые воспринимаются интеллектуально. Это область концептуального фото. К ним обязательно пишут текст, который направляет человека. Такие фотографии апеллируют к произведениям литературы, живописи, музыки и т.п., которые служат триггерами и задают восприятию определенные образы, тем самым поднимая важную тему. Чтобы понять такую фотографию, нужно обладать, во-первых, достаточным жизненным опытом, а, во-вторых, опытом восприятия произведений искусства, начиная от живописи и заканчивая современными формами, даже интернет-мемами, потому что серьезная концептуальная фотография и их использует: все, что происходит в нашей жизни, может являться частью такого анализа в фотографии. Это тоже очень здорово.
Есть фотография информационная, журналистская. Она рассказывает о мире, о событиях, отвечает на вопросы «что, где, когда?». Грань между информационной и художественной фотографией очень узка, и в истории есть масса примеров, когда хороший репортаж становился частью искусства. Так происходит, когда мы отходим от сиюминутности, и снимок остается интересным навсегда, спустя много лет он все еще рассказывает о чем-то важном. Наверное, это тоже признак хорошей фотографии.
- А что ближе тебе?
- Я люблю эмоциональную фотографию. Стремлюсь сопровождать ее текстом, чтобы пояснить, о чем я говорю, потому что бывает, что фото кажется грустным, а на самом деле оно не о грусти, я добавляю текст, и снимок начинает звучать по-другому. Мне нравится осмысленное отношение даже к той фотографии, которая обращается к эмоциям. Люблю художественные фотографии, раскрывающие события с неожиданной стороны. Если это какое-то собрание людей, например, встреча с актером, я, кроме того, чтобы рассказать о самом событии, показать, кто там был и что делали, попытаюсь передать атмосферу. И очень часто я вношу в репортаж свое мнение, добавляю акцентов. Объективно снимать у меня редко получается. Вообще, я считаю, что творческая фотография не бывает объективной, потому что всегда, когда мы занимаемся творчеством, мы добавляем в этот процесс себя. И выходит, что любая творческая фотография в известном смысле автопортрет – даже если мы снимаем другого человека.
«Мои любимые незнакомцы»
- Кстати, о людях. Почему именно они тебя вдохновляют больше всего?
- Каждый человек это целый мир, со своими подводными рифами и высокими горами... Они прекрасны. Я знаю, от фотографа с Камчатки больше ждут экзотики, вулканов, собак, и желательно подальше от города. Такого у меня нет. Приезжаю на конкурс, показываю свои фото: «Да, здорово, классно! А где вулканы? Почему вы не демонстрируете красоту вашей природы?». Удивляюсь в ответ: «А вы людей наших видели? У нас живут красивые, замечательные люди, почему вы считаете, что только природа? У нас тоже есть городская среда, и она особенная, со своими плюсами и минусами! Это тоже целый мир».
- И как реагирует этот мир, когда ты ловишь его в самые неожиданные моменты?
- По-разному. Серьезных конфликтов никогда не было. Обычно, если человек на улице замечает, что я его снимаю, я ему просто улыбаюсь, говорю: «Вы классно выглядите, свет очень красиво падает, поэтому я вас сняла». Иногда показываю снимок. Изредка даже беру телефон, чтобы потом фотографию прислать. Бывает, прикидываюсь туристом – мол, просто снимаю окрестности, и обычно перестают обращать внимание. Хотя были две неприятные ситуации. Однажды я снимала бабушку на улице, а мимо проходил выпивший мужчина и стал возмущаться, почему я его снимаю. Объяснить, что я снимала не его, было невозможно, и помог подошедший молодой человек – заступился за меня. Второй случай более забавный. Мы с детьми ездили в Москву на фестиваль, и как раз открыли для себя творчество Дмитрия Зверева, который делает замечательные стрит-фото в метро, и мы решили тоже поснимать. В метро снимать можно. Там даже на схемах внизу нарисован зеленый фотоаппаратик, разрешающий съемку. Мы хотели запечатлеть приход поезда на длинной выдержке – снимали его «голову». Поезд остановился, и вдруг к нам подбегает машинист и начинает ругаться, что мы его фотографируем, и требует удалить фото. В тот момент мы с детьми уже прошли право, и мои подростки стали с жаром доказывать свою правоту. А метро стоит, никто не едет. Самое интересное, что в кадре этого человека видно не было – поезд был размытый.
Еще больная тема – бдительные охранники. До смешного доходит: РЖД объявила фотоконкурс «Мой любимый вокзал», фотографы пошли снимать вокзалы своих городов, и повсюду охрана запрещала съемку, никакие ссылки на то, что РЖД проводит конкурс фотографий, не помогали. В нашем аэропорту тоже человек запрещал снимать, хотя там фотографировать можно.
Но чаще люди настроены благожелательно. И я была бы очень рада встретить еще раз какого-нибудь незнакомца с моих любимых фотографий. Почему-то я никогда не встречаю этих людей второй раз. Сделала снимок, он где-то опубликован, но никто никогда не написал: «Ой, это я!» или: «Мой брат, надо же!». К сожалению, такого не было, хотя мне очень хочется.
- То есть, снимая на улицах незнакомцев, психологического дискомфорта ты не испытываешь?
- Испытываю! Но я его терплю. Сила кадра заставляет, - смеется Анастасия. – Дискомфорт навсегда останется. По сути, я нарушаю личную границу человека, хоть это и общественное место, и по закону снимать можно, все равно чувствую неловкость – человек занят своим делом, а я его снимаю... Но люди такие красивые, такие притягательные, что хочется их снимать, рука тянется ловить эти моменты.
Лучше, конечно, снимать людей незаметно, чтобы не спугнуть то положение и состояние, то выражение лица, которое и заставило тебя поднять камеру... Знаменитый Анри Картье Брессон умел снимать так, что люди не замечали его и сохранялись в том самом образе. У него есть потрясающая фотография Мэрилин Монро. Обычно мы видим ее красивую, улыбающуюся, открытую камерам. Брессон же снял звезду после какой-то съемки, когда она уже отвернулась от камеры и стала самой собой. На его снимке – настоящая женщина, погруженная в свои мысли. Интересно, что в кадре присутствуют журналисты, которые уже отвернулись и уходят. И на вопрос, какую фотографию считать хорошей, можно ответить: ту, которую делают не все.
Дневник
- Фотографу с таким богатым опытом, наверное, не в новинку участвовать в выставках. Что нового подарила тебе нынешняя?
- Я действительно с детства участвовала в студийных, в краевых, конкурсных выставках, в качестве члена фотоклуба «Камчатка», во всероссийских детских и юношеских, потом во взрослых. В этом году я приняла участие во всероссийской выставке «Молодые фотографы 2017» по итогам международного конкурса «Надежда». Но «Дневник» - моя первая персональная выставка. И подготовка к ней была очень волнительна! Одна я бы не справилась. Была огромная помощь со стороны мамы, моего друга, детей, которые у меня занимаются – они тоже очень помогали и давали ценные советы. Это волнительно еще и потому, что очень хочется, чтобы мой взгляд был принят, чтобы выставка не канула в пустоту, чтобы остался отголосок. И я надеюсь, что это удалось – я получаю отзывы от знакомых и, что более важно, от незнакомых людей. Потому что друзья поддержат – это ясно, а вот то, что незнакомые люди пришли на выставку, и что-то их заставило потом найти меня в Инстраграме и написать отзыв, очень ценно. Понимаю, что двигаюсь в правильном направлении, и хочу работать еще больше, придумывать что-то новое. Фотоаппарат всегда рядом. И даже если его нет, иду по улице и примечаю: это я бы сняла! Смотрю фильм по телевизору или в кино и цепляю моменты, какие бы остановила, сделала фотографией. Это, кстати, отличное упражнение для начинающих фотографов, потому что оно заставляет поместить фотографию в центр жизни, и только в таком случае ты будешь развиваться. Мало этому уделять пару дней в неделю. Нужно постоянно обращать внимание на свет, тренировать глаз.
А еще важно – снимать то, что тебе нравится, а не то, что принято, или снимает большинство, или приносит деньги. Обязательно надо снимать в удовольствие – тогда ты захочешь тратить на это столько времени, что у тебя что-то начнет получаться.
- Но не окажется ли так, что вся жизнь пройдет – а ты всегда была за кадром?
- Да, это частая проблема фотографа: идешь, солнышко светит, птички поют, все прекрасно вокруг, но ты – не можешь на все это смотреть без камеры. Тебе прямо некомфортно! Это ужасно. Безусловно, не все нужно снимать, что-то нужно просто проживать. Встречаться с друзьями, выезжать на природу иногда полезно без фотоаппарата. Тогда ты можешь наполниться сам по себе.
- А потом локти кусать?...
- Да, придется, конечно! Всегда жалко упущенных моментов. Мы же все так сейчас, не только фотографы. Вспомните, например, когда вы видели салют в небе, а не через экран своего мобильника. Когда начинается салют, я оглядываюсь вокруг и вижу, что все люди смотрят на него через телефоны, хотя на экране он выглядит намного хуже, чем в небе. Совсем другое впечатление. Поэтому, когда мы встречали новый год, я сознательно не взяла камеру, чтобы видеть фейерверк своими глазами и прожить его лично. Очень важно не останавливать свою жизнь в такие моменты.
Самое дорогое – здесь и сейчас
- Преподавание, журналистика – в каких еще сферах ты творишь?
- Начинаю понемногу заниматься коммерческой фотографией, выкраиваю время и снимаю девчонок, свадьбы, детей – все, где есть живые эмоции. Постановочной фотографией не увлекаюсь. И когда девочки просят «снять красиво в красивом платье» у меня чаще всего получается репортаж, где девушка смеется или грустит, но живет. Я пытаюсь сделать все, чтобы отвлечь ее от позирования. Когда девушка встает в эти стандартные позы, она теряет свое «я», а нужно, чтобы оно сохранялось и даже подчеркивалось, тогда эта фотография будет иметь цену. В статичной позе, возможно, человек будет выгодно выглядеть, но при этом он получится обезличенным.
Эмоции, сохраненные в фотографии, могут здорово украсить жизнь. Например, когда люди смотрят на свадебные фотографии? Когда, может быть, поссорились, или когда рассказывают о себе детям. И разве интересно будет смотреть, как влюбленные строили из себя что-то непонятное, «мы красивые в платье стоим»? Это не так ценно, как живая атмосфера свадьбы. Я считаю, что свадебный альбом должен вызывать мысли типа: «Боже, как мы любили друг друга, как близки мы были! А ведь мы такими и остались!». А если люди увидят бездушных кукол в платье, они подумают: «Да, мы были красивы и молоды, но этого уже не вернуть».
Я пытаюсь добраться до настоящих эмоций. Если человеку это не нравится, тогда, наверное, я не его фотограф. Но те, кто ко мне приходят, в основном понимают, чего ждать. И знают, что точно будут черно-белые фото – ко мне иногда приходят только потому, что хотят ч/б.
- А в чем притягательность черно-белой фотографии?
- Опять же, в эмоциональности. Многие считают, что ч/б это грустно. Но я и в цвете не очень люблю яркие краски, а ч/б мне очень нравится, потому что ничего не отвлекает от сути: от человека, от его переживания. В черно-белых снимках сложнее привлечь внимание к объекту, потому что цвет уже не работает, но при этом эмоции читаются лучше, до мельчайших деталей. А еще – они несут в себе ощущение ностальгии из-за ассоциаций со старыми черно-белыми фото. Любая фотография – это ушедший момент, которого уже не будет, и черно-белая съемка сразу дает этот акцент. В нем есть и небольшая грусть, и подлинная ценность: ты начинаешь ценить своих близких не спустя много лет, а прямо сейчас.
Эмма КИНАС, РАИ «КАМЧАТКА-ИНФОРМ»
Фото из архива Анастасии ЕРОХИНОЙ
9 февраля 2018 г.
Гуру физкультуры Всея Камчатки Леониду Копаневу - 90
До сих пор мы встречаемся на футболе и, глядя на него, я всегда невольно задаюсь вопросом: «Где же этот предел человеческих возможностей, и в чём секрет небывалой бодрости, фантастической работоспособности и долголетия этого чудо-богатыря?». Сегодня, 28 июня, почётному физкультурнику Всея Камчатки, футбольному судье республиканской категории, отличнику физической культуры и спорта Леониду Васильевичу Копаневу исполняется 90 лет!
Он родился 28 июня 1933 года недалеко от кожевенного комбината имени III Коминтерна в деревне, что располагалась в пригороде Кирова (город Вятка до 1934 года). С детства мечтал быть моряком, поэтому и попал на Камчатку. Но судьба в корне изменила всю его жизнь, придав ей спортивный привкус, спортивный азарт, спортивную стойкость и спортивное долголетие. Каждое утро он привычно начинает с зарядки, дыхательной гимнастики и веры в добрые новости очередного дня своей жизни.
Один из патриархов камчатского спорта и сейчас продолжает трудиться во благо развития физкультуры в Петропавловске-Камчатском, имея за плечами 66 лет трудового стажа. И это не предел… Он воспитал и продолжает воспитывать поколения здоровой и физически крепкой молодёжи. Строгий, но справедливый физрук с богатым жизненным опытом, горячо любящий своё педагогическое ремесло. Словно о таких, как Леонид Васильевич, однажды и написал Александр Блок: «И вечный бой! Покой нам только снится...».
Историк по образованию, окончив в середине 60-х камчатский филиал Хабаровского педагогического института, он работал в профессии всего один год. И снова вернулся в спорт, но уже как педагог, занимаясь подготовкой молодёжи в среднем и высшем мореходном училище, далее в Рыбопромышленном, а ныне в Политехническом техникуме. Он успел принести немало пользы, трудясь на посту председателя Горспорткомитета, 25 лет успешно возглавлял Федерацию футбола Камчатки, внеся огромный вклад в развитие взрослого и детского футбола в регионе.
Камчатский гуру физкультуры привил любовь к занятиям спортом тысячам своих воспитанников, которые успешно выступали на городских, областных, краевых, зональных и республиканских соревнованиях по многим видам спорта. Сегодня Леонид Копанев носит гордое звание «Ветеран спорта России». Но своим главным достижением в жизни считает родную семью. А теперь, что такое дожить до 90 лет семейному человеку по «системе Копанева»: это две дочери, один внук, три внучки, одна правнучка, два правнука, а также зяти и невестки. Впрочем, обо всём по порядку расскажет сам юбиляр.
-Леонид Васильевич, как судьба привела вас на Камчатку?
- Я с детства мечтал быть моряком. Как сейчас помню, мне мама сшила белый китель с якорями и пуговицами, с нашивками, и я всегда в нём гарцевал перед гостями, когда они собирались у нас на какие-то праздники. Повзрослев, я тоже мечтал о море, пытался петь морские песни, такие как «Раскинулось море широко», подражая Утёсову и так далее. С детства как-то засела у меня в голове мысль о море, хотя моря я не видел. После окончания семилетки в школе рабочей молодёжи я продолжал трудиться на родном кожевенном комбинате, параллельно занимаясь футболом, хоккеем с мячом и лыжными гонками. Подавал заявки на поступление в мореходные училища городов нашей страны, но, по разным причинам, получал отказы. А мой путь на Камчатку начался с города Херсона, куда в мореходку приехал представитель Министерства рыбного хозяйства страны по фамилии Абрамович, который набирал курсантов в мореходную школу Петропавловска-Камчатского.
Я с боями сдал вступительные экзамены, и в составе шестидесяти счастливчиков отправился в Москву, откуда на поезде добирался через весь Советский Союз во Владивосток. Далее на пароходе «Сибирь» через ещё шесть суток морского путешествия я попал на Камчатку. Город нас встретил непогодой, слякотью и первая мысль, которая тогда у меня возникла: «Куда я попал?». Здесь мои первые морские университеты начались с изучения такелажа на бригантине «Штурман» и первого морского похода в залив Корфа, чтобы «оморячиваться». С тех пор и никогда я не болел морской болезнью. Отучившись три года, я получил специальность - механик третьего разряда, штурман малого плавания.
-В какой момент окончательно поняли, что связали свою жизнь с физкультурой и спортом?
- Это пришло со временем. Я мечтал получить высшее образование по своей специальности. Но мореходная школа не давала аттестата о среднем образовании. И мне пришлось доучиваться в школе рабочей молодёжи. Поэтому в море ходить я пока не мог, но продолжал работать матросом на стоящем в порту Петропавловска «Штурмане». А в мореходной школе я проявил себя как спортсмен, как общественник, и мне предложили должность работника в городском комитете комсомола. Там кроме основных обязанностей у меня был и спорт, и художественная самодеятельность. Даже участвовал в сценической постановке драмы Лермонтова «Маскарад». Какая у нас была самодеятельность, какие были вечера! Какие девчонки приходили! Кстати, билеты на танцы и спектакли выдавались только лучшим курсантам. Ну, а за родную мореходку я бегал на лыжах, играл в футбол и в хоккей с мячом. Когда окончил ШРМ, то задал себе вопрос: «Что делать дальше?» Мою мечту быть моряком пересилило желание работать с ребятами, заниматься спортом и общественной работой. И мне предложили должность заведующего оборонно-спортивным отделом Обкома комсомола.
-Руководящая спортивная работа всегда приносила удовлетворение?
- Всё зависело от обстоятельств и от ситуаций. В оборонно-спортивном отделе я занимался в основном снабжением районов спортивным инвентарём, участвовал в организации спортивных массовых мероприятий. Но бумажная часть этой работы мне настолько надоела, что я с удовольствием принял предложение Гриши Вайнеса, который тогда был председателем городского спорткомитета. Он так хотел сбежать с этой должности, что сказал: «Васильевич, давай займи моё место!» И что-то меня подвигло на это. Всё лучше, чем сидеть перебирать бумаги и ездить по разным торговым организациям. И я пошёл работать председателем городского комитета физкультуры и спорта. И с какими людьми я тут работал! За туризм у меня отвечал Владимир Иванович Семёнов (с 1990 года - Почётный житель Петропавловска-Камчатского), Кожемякин отвечал за школьный спорт и так далее. Все были общественники и работали на совесть! И вот я без всякого официального штата работников у себя в комитете организовывал «Эстафету мира», те же соревнования по лёгкой атлетике для школьников на сопке Любви. Мы всё делали сами - всё таскали на своём горбу, флаги, плакаты, украшения, сами занимались разметкой. Ведь тогда как такового стадиона в городе ещё не было. Зимой проводили соревнования на Култучном озере, там же проходила церемония награждения. Вот так началась моя активная спортивная общественная работа.
-Наверняка футбол и хоккей занимают отдельное почётное место в вашей биографии?
- Футболом я начал заниматься ещё в Кирове. На Камчатке уже играл и в хоккей, и в футбол за мореходку, за команду ДСО «Пищевик». Первую хоккейную площадку, помню, мы залили в центре за техникумом возле кочегарки на месте волейбольной площадки. Сами трамбовали снег, таскали воду из кочегарки для заливки льда. Сами сварили ворота, играли шесть на шесть в хоккей с мячом длиннющими клюшками. И это были первые хоккейные матчи на Камчатке. Вообще я всегда совмещал работу и увлечения. В начале шестидесятых мне предложили должность председателя областного спорткомитета. Я в это же время как раз начинал судить матчи первенства СССР класса Б. Зная, что мне опять предстоит заниматься бумажной волокитой, я хотел отказаться. Хоть я партийный, но всё же попросил дать время мне подумать. Думаю до сих пор... Тогда, кстати, предложил руководству Камчатской области вместо себя кандидатуру Юрия Ронжина, который уже имел опыт работы в городском спорткомитете. И меня услышали. Так я ушёл от этого предложения. После окончания института я год преподавал историю. Но освободилась должность преподавателя физвоспитания в камчатском мореходном училище, куда меня позвали работать, и где я трудился почти тридцать лет.
-Есть ли отличие в отношении местных властей к развитию спорта на Камчатке в советские времена и сейчас? Кто более эффективен?
- Конечно, более эффективной была работа советских партийных организаций. Правда, и там были казусы. Например, помню, мне рассказывали анекдот про одного чиновника, который при подготовке региональных сборных команд к зональному первенству перепутал хоккеистов с лыжниками. Но это говорит об интеллекте отдельно взятого человека. А вообще отношение людей в руководстве регионом было ответственным, и они серьёзно занимались вопросами развития спорта на Камчатке. Что вы хотели, если у нас вопросами развития футбола занимались даже на заседании бюро обкома партии. Вот они реально этим занимались и реально помогали. И это была система, где всегда строго спрашивали с руководителей профильных организаций за развитие того или иного вида спорта. Они этим интересовались. Когда строили в 1959 году наш первый стадион в центре города, там к восьми утра регулярно на выездные совещания собирались все партийные боссы. И это при том, что стройка стадиона была народной, ими на месте решались вопросы о помощи в поставке стройматериалов. Я тебе честно говорю, если бы не партия, то тогда бы мы ничего из спортивных объектов не построили.
-Я слышал очень много добрых слов от наших старожилов о первом секретаре Камчатского областного комитета КПСС Дмитрии Ивановиче Качине. Он очень много сделал, в том числе, и для развития камчатского спорта. Вы согласны?
- Дмитрий Иванович отличный человек и руководитель был отличный. Он много никогда не говорил, он много делал. Во многом велика его заслуга и в формировании в начале 70-х нашей футбольной команды «Вулкан». Я как раз в те годы судил первенство Союза в классе Б, а потом в А. Помню до отказа набитый наш домашний стадион, как люди стремились попасть на него в эпоху взлёта «Вулкана», становившегося призёром зональных соревнований и шедшего на повышение ещё до победы в Кубке РСФСР 1973 года. Атмосфера на стадионе у нас царила необыкновенная. И вот сейчас я вновь это почувствовал, когда начались игры молодых камчатских футболистов в ЮФЛ, я захожу в раздевалку и ощущаю атмосферу игр того первенства Союза. Единственное, чего не чувствую, так это запаха травы, потому что она у нас на газоне теперь искусственная.
-Чем вам особенно запомнился камчатский спорт советской эпохи?
- Тогда действительно был всенародный интерес к спорту и особенно к футболу. Помню, лежу в Сочи на пляже, ко мне подходит какой-то человек в кепке и спрашивает, мол, Леонид Васильевич, как там наши на Камчатке сыграли. Я-то примерно был в курсе, мне сообщали. Вот это было единение людей вокруг спорта! То же самое происходило на волейбольных матчах «Домостроителя». Трибуны всегда были битком. А сейчас пришли печальные в этом плане времена. Каждый сидит в своей норе и думает только о деньгах.
-Современная спортивная молодёжь отличается от поколения физкультурников вашей молодости?
- Как небо и земля. Хотя условия тренировок, экипировка спортсменов сейчас несравнимо высока в отличие от нашей эпохой. Наше поколение - это дети войны, многие были обездоленные, потерявшие родителей. Мы сами себе подшивали бутсы, сами клепали шипы, подгоняли простые ботинки под лыжный вариант и так далее. Сейчас всё это есть в большом количестве в продаже. И это хорошо. Но современные юноши не хотят этим заниматься. Современный студент, как правило, кроме зарабатывания денег больше ни о чём не думает. Образование и физвоспитание для него как побочный эффект. И это всё идёт из воспитания в семье, в детском саду и в школе. Вот вам пример, сейчас ввели даже в детских садах должность руководителя физвоспитания. Но толку нет. Ко мне всё больше теперь на занятия приходят парни и девчонки, которые не умеют ни ходить, ни прыгать, а уж о работе с мячом я промолчу. Фактически всё изучаем с чистого листа. Если раньше у меня на отделении был максимум 1-2 студента, освобождённых от занятий физкультурой, то сейчас таких по 5-7 человек. Мы к чему и куда идём такими темпами? Во времена СССР был культ спорта и здоровья. Занимались с утра до вечера, готовили школьные команды на уровне города и области, проводились школьные спартакиады.
-Чего не хватает сегодня для полноценного развития физической культуры и спорта на Камчатке?
- Спортивного воспитания в семье не хватает. Чтобы это было массовым явлением. Массовой должна быть и тяга к получению знаний и образования. Учить не хочешь, предмет знать не хочешь - получи двойку, иди, учи и исправляй материал. Вот пример с моим правнуком, он учится в пятом классе. Жена внука была на собрании сына и классный руководитель ей рассказала, что заниматься теперь просто невозможно. Приходит бабушка, дедушка, отец, мать и за горло берут: «А чего вы поставили ребёнку двойку?». В нашу бытность такое мы и представить не могли. Проштрафился, получил подзатыльник и помалкивал, занимался исправлением «неуда». А сейчас провинившиеся взяли за привычку качать свои права... Права теперь без ограничений имеет и ребёнок, и родитель, а вот с обязанностями какая-то проблема!
-Физкультурник Копанев вчера и сегодня. В чём основные отличия? Зарядку делаете?
- Конечно, есть отличия. Сейчас я уже на своём примере не могу показать ученикам то, что мог показать в былые годы. Но зарядку делаю каждый день. Ну, с пацанами пытаюсь дёргаться, но как дёргаться, если палец вывернут в другую сторону. Долгие годы, тем более, сейчас, согнуть его не могу. Это всё физкультура, так сказать... А так, дыхательной гимнастикой я каждое утро занимаюсь, отжимаюсь. А на даче полдня на четвереньках поползаю на грядке, тоже своего рода физкультура.
-Футбольный судья Копанев, какой он?
- Я ни разу не взял мзду за всю свою судейскую карьеру. А предложения на первенстве Советского Союза были и не раз. Приходилось иногда брать игру под жёсткий контроль. Я уже не помню, какой это был год, матч в Благовещенске. Играла местная команда против «СКА-Хабаровск». Игра была очень тяжёлая, стык на стыке, столкновение за столкновением. Я провёл на свистках весь первый тайм. В перерыве вызываю к себе главных зачинщиков конфликтов в первом тайме и говорю: «Ребята, прекращайте! Зачем превращаете игру в бойню? Пока держал игру на свистках, но теперь буду выгонять с поля!». А там полные трибуны, народ болеет, все орут, очень сложно судить было. Но игру удалось обуздать. Я и сейчас иногда выхожу судить на поле, но, как и прежде, я не позволяю игрокам грубить, нарушать правила и не плавлю игру, превращая футбол в бойню. Вообще, судья на поле всегда как будто находится между Сциллой и Харибдой. Но эта работа мне до сих пор нравится.
-Я буду прав, сказав, что ваша семья - это ваш тыл, а ваша супруга была не просто женой, а надёжной опорой и соратником?
- Я всю свою сознательную жизнь провёл на хоккейной площадке и футбольном поле, на судейских семинарах, на зональных соревнованиях в разных городах страны - Хабаровск, Благовещенск, Чита и так далее. Бывало, что выезжали с командами надолго, проводил в командировках по полтора месяца. И моя супруга на склоне лет сказала: «Лёня, я подсчитала, что мы с тобой вместе жили где-то половину срока из всех наших прожитых лет». А мы прожили вместе почти 61 год. И всё это спорт, футбол и хоккей! Конечно, ей тяжело было со мной. Каждую весну сборы - то Владивосток, то Фергана, то Сочи. С возрастом мне становилось всё труднее. И всегда Анюта ждала меня дома, встречала и поддерживала, как могла. Я перед своей женой преклоняюсь. Больше о ней нужно говорить. Ведь она берегла семью. Она была сирота, она никогда не курила, не брала в руку рюмку, а думала только о детях и обо мне. Я ей благодарен за то, что она мне позволила заниматься тем, что мне интересно. А мне всегда интересно встречаться с людьми. Вот как с тобой сейчас. Я познаю человека, его интересы, и так мы подпитываем жизненной энергией друг друга.
-Откуда черпаете силы для работы, не появляется ли желание уйти на заслуженный отдых?
- Я думаю, что если брошу работать, то быстрее «сыграю в ящик». Исходя из этого, я всё ещё тружусь. А потом, у меня ещё интерес к ребятам есть. Я на каждом уроке им пытаюсь что-то доказывать. Хотя понимаю, что доказывать им что-то сложно и почти невозможно. Но я хочу показать парням и девчатам, что мне небезразлично их физическое состояние. А физкультура и выполнение определённых нормативов должны быть на самом достойном уровне, как в детских садах, так и в школах, техникумах и вузах. Наша молодёжь обязана быть сильной и здоровой! А дорога к здоровью начинается с воспитания в семье.
Беседовал Дмитрий ПЮККЕ, РАИ «КАМЧАТКА-ИНФОРМ»
Фото из личного архива Леонида КОПАНЕВА, Евгения КОРОЛЕВА и Всеволода ГНЕЗДО
28 июня 2023 г.
Алексей Тищенко: «Всё в порядке, но всегда есть над чем работать»
Посетив Камчатку, двукратный Олимпийский чемпион по боксу поделился впечатлениями о полуострове, о развитии бокса в регионе, олимпийском триумфе в Афинах и Пекине.
Уроженец Омска начал своё путешествие в мир бокса с 1993 года в Рубцовске, где делал свои первые шаги, изучая азбуку популярного в мире вида единоборств под руководством своего отца. А ровно через 10 лет он выиграл свой первый чемпионат страны. Так начался путь к большим победам Заслуженного мастера спорта России, двукратного Олимпийского чемпиона (2004, 2008 года), чемпиона мира и Европы Алексея Тищенко.
В российских СМИ его однажды назвали «золотым мальчиком российского бокса». И это не случайно. После победы на чемпионате Европы 2006 года Алексей Тищенко вошёл в число бойцов, которые являются обладателями неофициального «Большого шлема» в любительском боксе. Ранее это удалось лишь десяти боксёрам, которые побеждали на Олимпийских играх, на чемпионате мира и на чемпионате Европы.
После завершения спортивной карьеры Тищенко не расстался с боксом. С 2016 года в Омске он возглавил названный в его честь Центр спортивной подготовки. Кроме того, Алексей Викторович посещает российские регионы, проводит открытые тренировки и мастер-классы для молодых боксёров. В конце февраля по приглашению Камчатской Федерации бокса Тищенко вместе с чемпионом мира Андреем Гоголевым посетили полуостров, где двукратый олимпионик побеседовал с корреспондентом «Камчатка-Информ»:
Алексей, какая олимпийская победа стала самой запоминающейся и самой трудной – в Афинах в 2004 или в Пекине в 2008 году?
- Каждая победа по-своему трудная и приятная. Сложно выделить какую-то одну. Первый раз когда выигрываешь Олимпиаду – это новые ощущения, новые эмоции. Первая победа в Афинах у меня была в достаточно раннем возрасте, я стал самым молодым Олимпийским чемпионом в истории советского и российского бокса. По этому показателю обошёл на три месяца Вячеслава Лемешева и это была моя первая крупная победа во взрослом боксе. Тогда были незабываемые и яркие эмоции, потому что этот турнир для меня складывался очень сложно. Когда через четыре года вновь выиграл Олимпиаду тоже было сложно, но как-то более понятно, более уверенно и не так напряжённо в ринге. Но эмоционально вторая Олимпиада далась намного сложнее, когда понимаешь к чему ты идёшь и что можешь потерять. Один раз побывав в этой шкуре настроиться чисто психологически и эмоционально намного сложнее.
Есть ли трудности в поиске мотивации когда защищаешь титул Олимпийского чемпиона?
- Меньше мотивации, наверное, нет. Просто все остальные соперники на тебя как-то персонально настраиваются иначе: следят, изучают, анализируют. Они выходят против тебя на ринг по-особенному заряженными. Вот в этом и есть определённые сложности, которые ты должен преодолеть с ещё большей мотивацией на успех, чем у соперников. А она здесь только в одном – защитить титул всегда сложнее и ты обязан остаться на занятой вершине.
Возникает желание поделиться накопленным опытом с молодёжью и с головой окунуться в тренерскую работу?
- Активную тренерскую деятельность не веду. Больше себя вижу до сих пор в роли функционера и организатора процессов. В Омске проходят соревнования моего имени, проведением которых я занимаюсь. Да и в Омской Федерации бокса один из руководящих постов занимаю, где стараемся развивать наш любимый вид спорта. Так что без работы не остаюсь. Прямой тренерской работой не занимаюсь, но часто провожу для ребят открытые тренировки в разных регионах страны, в беседах делюсь опытом из личной спортивной биографии. Был у меня небольшой тренерский опыт, когда по приглашению ездил в Китай, где работал с профессиональными боксёрами. В общем, иногда во мне тренер просыпается, но ненадолго.
Почему не продолжили карьеру на профессиональном ринге?
- Ну… так сложилась судьба. Были предложения перейти в профи ещё когда я активно боксировал и было уже олимпийское золото. Но меня тогда интересовали выступления за Россию на всех уровнях в составе сборной страны. А потом уже тема профессиональной карьеры на ринге не интересовала. Один выставочный четырёхраундовый бой против боксёра из Венесуэлы провёл и всё. Чего хотел достичь в любительском боксе – я достиг. Этого достаточно. Теперь масса других дел.
Периодически бываете в разных регионах страны и можете сравнить уровень спортсменов и уровень работы местных федераций. Какое первое впечатление оставляет развитие камчатского бокса?
- Всё в порядке, но всегда есть над чем работать. Видно, что есть желание трудиться и развиваться у ребят и тренеров, есть вектор направления работы у руководства Федерации. Я так понимаю, что отдалённость Камчатки и сложности выездов боксёров на турниры по России мешают развиваться боксу на Камчатке. Без частой турнирной практики на всероссийском уровне трудно развиваться боксу в отдельно взятом регионе. Поэтому есть много вопросов к технике и тактике ведения боя. Но, я думаю, что всё поправимо. Главное, чтобы стремление и желание у самих спортсменов было. Знаю, что даже в таких обстоятельствах, хоть и с трудом, но здесь готовят хороших боксёров, готовят мастеров спорта.
Вот уже год мы живём без международных турниров. В современных условиях, когда российскому спорту западный мир устроил блокаду, как сохранить на плаву отечественный бокс?
- Наверное, тут выход пока один - соревноваться в привычном турнирном режиме внутри страны. Чаще встречаться с белорусскими боксёрами. И всё же нужно стараться выезжать в другие страны с учётом того, что при Умаре Кремлёве на посту президента Международной федерации любительского бокса мы имеем допуск к международным турнирам. Вот, недавно наши мужская и женская сборные успешно выступили на международном турнире в Марокко под своим флагом и гимном. И совсем скоро наши девушки отправятся на чемпионат мира в Дели, а мужчины в мае поедут на чемпионат мира в Ташкент. Знаю, что из-за этого некоторые страны планируют отказаться от участия в мировых чемпионатах, но это не должно быть нашей проблемой.
Какое впечатление у Вас оставила Камчатка?
- Лично у меня замечательные впечатления. Мне на Камчатке как-то спокойно и уютно. Очень понравилась и природа, и люди. У вас такое место, которое оставляет желание вернуться сюда ещё раз. А Камчатской Федерации бокса и её воспитанникам пожелаю новых побед. Они движутся в правильном направлении!
Беседовал Дмитрий Пюкке, спортивный обозреватель РАИ «КАМЧАТКА-ИНФОРМ»
Обсуждения новости